Birlikteforum Kültürel Bilgi Paylaşım

Reklamlar
Fark AkademiFark Akademi

Anket

Organ bagisi hakkinda ne düsünüyorsunuz ?

Evet  ( belirtiniz )
18 (64.3%)
Hayir ( belirtiniz )
5 (17.9%)
Emin degilim ( belirtiniz )
5 (17.9%)

Toplam Oy Verenler: 0

Organ Bağışının Önemi

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Organ Bağışının Önemi
« Yanıtla #26 : 24 Ocak 2009, 02:24:10 »

Fark Akademi

Sayin savtegin bey ,
yazilanlari bende sahsi algilamiyorum.
Ama bu cok önemli ve hassas bir Konu .
Ve "tartisilmasi" deger bir Konu .
Cünkü Isin ucunda herhangi birsey yok ,söz konusu olan bir Insan hayatidir.
Hic kimse Organ bagisi yapmak zorunda degil tabiki ama en azindan dogru bilgiler
edinmemiz sart.
Eger bir "iddia" yorumda da bulunuyorsak , bunu ispatlamak zorundayiz.
Bende bunu yapmaya calisiyorum , baska bir amacim yok.

Bakin bu surede ne diyor : “Organınızı vereceğiniz kişi yaptığı iyilik ve fenalıklardan kendisi sorumludur.” Kıyame suresi , ayet 3-4.  

Islamda , ölü bir insandan organ nakli yapmak caizdir .
Beyin ölümü gecirmeyen bir insandan organ nakli yapilamadigina  göre.(ama dinimzde organ bagisi caiz olduguna göre )
(Ve tibben beyin ölümü - ölüm diye geciyorsa)  sadece beyin ölülerden organ nakli yapildigina dayanarak
üstteki sureyi bu yazdigim yaziya   bagliyorum .


Özet :Bu sureye dayanarak -Organınızı vereceğiniz kişi yaptığı iyilik ve fenalıklardan kendisi sorumludur.”Kıyame suresi , ayet 3-4.
Yorumlarimi yaziyorum.
Beyin ölümü gecirmeyen birisinden organ nakli gercek lesitrebilinmedigine göre,
beyin ölümü geciren bir ölüden nakil olmasi gerekiyor.
Dinimizde de Organ nakli caiz olduguna göre ... mantiken düsünürsek
Beyin ölümünün (tibbinda dedigi gibi ) gercek ölüm oldugunu inaniyorum.

Sizinde "Ancak ben sadece yukarda alıntıladığım bölümün adına,direkt olarak;evet bu bir ölümdür diyecek bir mütahassıs(uzaman)görüşü getirirsen tamam derim."
dediginiz icin bu uzman görüslerini sizinle paylasmak istedim.
Inanip , inanmamak herkesin kendisine kalmis.


Siz bu Konuyu burada sonlandiriyorsaniz , buna saygi duyarim.
Ama bu kadar önemli ve "bilinciz " bir konuyu noktalamak bence dogru degil.
Bana göre dogru degil , yani ben henüz noktalamis degilim.

Yorumlariniz icin cok tesekkür ederim sayin savtegin bey.

Saygilar ...

Kıyame suresi 3 ve 4. ayet te sizin bahsettiğiniz gibi
''Organınızı vereceğiniz kişi yaptığı iyilik ve fenalıklardan kendisi sorumludur''
diye bir cümle geçmiyor.

kıyame 3:İnsan, kendisinin kemiklerini bir araya toplayamayacağımızı mı sanıyor?
kıyame 4:Evet, bizim onun parmak uçlarını bile aynen eski haline getirmeye gücümüz yeter.

Ayetler yukarıda.Tekrar bi göz atın isterseniz...

Organ Bağışının Önemi
« Yanıtla #27 : 24 Ocak 2009, 02:27:36 »

Sayin conqueror bunu uzmanlara degilde ,sayin din adamlarina ,  hocalaramiza sormak lazim.
Isterseniz bu göreve siz üstlenin ve biraz arastirin .
Bizim icin cok aydinlatici yorumlar yazacaginizdan eminim.

Din adamlarımız dediğiniz bizim diyanetse diyaneti geçin.
Size sorayım en iyisi...
Sizce beyin ölümü gerçekleşmiş bir kişinin
ruhu bedeninden ayrılmışmıdır?

Organ Bağışının Önemi
« Yanıtla #28 : 24 Ocak 2009, 02:30:25 »

evet bu bir ölümdür diyecek bir mütahassıs(uzaman)görüşü getirirsen tamam derim." dediniz .

Size bir sorum olacak sayin savtegin bey :
Tüm bu bilgilerden sonra sizce beyin ölümü gercek anlamda ölmekmidir yoksa degilmidir ?

Bu bilgiyi göz önünüze alarak cevap verirseniz sevinirim.

Beyin ölümünde; Beyin fonksiyonlarını geri dönüşümsüz olarak kaybetmiştir. Hasta solunum cihazına bağlıdır, kendi kendine solunum yapamaz.
« Son Düzenleme: 24 Ocak 2009, 02:31:10 Gönderen: esma 41 »

Organ Bağışının Önemi
« Yanıtla #29 : 24 Ocak 2009, 02:38:23 »

Din adamlarımız dediğiniz bizim diyanetse diyaneti geçin.
Size sorayım en iyisi...
Sizce beyin ölümü gerçekleşmiş bir kişinin
ruhu bedeninden ayrılmışmıdır?

Diyanettir diye birsey yazmadim ben.
Onun icin gecemiyorum maalesef.
Ama söyle yazayim , tibben ölüdür diyiliyorsa ,
ruhuda bedeninden ayrilmis olmasi gerekiyor.

Dinimzcede ölen bir insanin ruhu bedeninden ayrilmiyormu ?

Sorunuza cevabim budur.


Organ Bağışının Önemi
« Yanıtla #30 : 24 Ocak 2009, 02:43:04 »

evet bu bir ölümdür diyecek bir mütahassıs(uzaman)görüşü getirirsen tamam derim." dediniz .

Size bir sorum olacak sayin savtegin bey :
Tüm bu bilgilerden sonra sizce beyin ölümü gercek anlamda ölmekmidir yoksa degilmidir ?

Bu bilgiyi göz önünüze alarak cevap verirseniz sevinirim.

Beyin ölümünde; Beyin fonksiyonlarını geri dönüşümsüz olarak kaybetmiştir. Hasta solunum cihazına bağlıdır, kendi kendine solunum yapamaz.

Değerli ablam konuya bir bütün olarak bakmak lazım kanımca.

Hayatiyetin sona ermesi noktasında sorunumuz şu sanırım;

Bir insanın kalbinin durması,nabzının atmaması,solunum yapmaması gibi durumları biz ölümün emmareleri olarak algılıyoruz değil mi?

Sanırım buraya kadar sorun yoktur.

Yani siz bir kaza geçirmiş insan görseniz öncelikle bu üçünü kontrol edersiniz ve sonuçta üçünden bir sonuç alamıyorsanız o kişinin öldüğüne kanaat getirirsiniz.Bende öyle yaparım.

Fakat aslında bu üçüde ölümün kendisi değil,belirtileridir.

Asıl ölüm bize göre ruhun bedeni terk etmesidir.

Bu din için böyledir.Bu nedenle ruh bedeni terk etmedikçe ve hayati fonksiyonlardan birisi bile varsa o takdirde,o kişinin bedeninden ruhu ayrılmamış demektir.

Öyleyse sadece bir emmareden yola çıkarak kişinin öldüğüne(dikkat buyurun öldüğüne diyorum,beyin ölümü olayına değil.)hüküm veremezsiniz.

Tabi bu dini açıdan böyle.

Ancak bilim,din değildir.

Bilim laboratuar sonuçlarına göre hüküm verir.Bu nedenle bu tür bir fonksiyon yitirimi durumunda,o kişi için öldü diyebilir.Çünkü bilime göre "RUH" diye bir kavram yoktur.

Öyleyse dinin bakışı ile bilimin bakışı arasında temel fark nedeniyle ölü nitelemesinde fark vardır.

Ben din açısından bir ölüm gerçekleşmemiştir diyorum.

En azından "Ruhu" takip mümkün olmadığı sürecede,bunun böyle bilinmesi kaçınılmaz sonuçtur.

Çiçeğin ruhunu sormuştunuz bana.Ben bilinçli olarak cevaplamamıştım.Ancak şimdi yazmam şart oldu.

Sevgili ablam sizin getirdiğiniz kaynakların sahiplerine göre bırakın çiçeği,insanların bile ruhu yoktur.

Saygılar.

Organ Bağışının Önemi
« Yanıtla #31 : 24 Ocak 2009, 02:48:09 »

Diyanettir diye birsey yazmadim ben.
Onun icin gecemiyorum maalesef.
Ama söyle yazayim , tibben ölüdür diyiliyorsa ,
ruhuda bedeninden ayrilmis olmasi gerekiyor.

Dinimzcede ölen bir insanin ruhu bedeninden ayrilmiyormu ?

Sorunuza cevabim budur.



Sema hanım önce ölüm ün ne demek olduğunu
tam anlamı ile kavrayın bence.Sonra da
Nefroloji Bilim Dalı
Öğretim Üyesi Prof. Dr. Tekin Akpolat in
yazıları ve uzmanların görüşlerini kıyaslayın.

Savtegin hocamın da dediği gibi ölüm;
ruhun bedeni terk etmesidir.Beyin ölümünde
ruhun bedeni terk ettiğini ispatlamazsınız.Bu nedenle
o insanın organlarını sökmek cinayetten başka birşey olmaz...

Organ Bağışının Önemi
« Yanıtla #32 : 24 Ocak 2009, 02:50:01 »

Dinimizde Organ bagisi caizdir diye fetvalar olduguna göre.
Hangi "Ölüden " bahsediliyor sizce.
Beyin ölümü gerceklesmeyen bir ölüden nakil yapilmadigina göre , sizce
sizinde paylasmis oldugunuz fetvalarda hangi "ölüden"
bahsediliyor ?

« Son Düzenleme: 24 Ocak 2009, 02:54:35 Gönderen: esma 41 »

Organ Bağışının Önemi
« Yanıtla #33 : 24 Ocak 2009, 03:02:22 »

Dinimizde Organ bagisi caizdir diye fetvalar olduguna göre.
Hangi "Ölüden " bahsediliyor sizce.
Beyin ölümü gerceklesen bir ölüden nakil yapilmadigina göre , sizce
sizinde paylasmis oldugunuz fetvalarda hangi "ölüden"
bahsediliyor ?



Değerli ablam işte Dİyanetin topu taca attığı yer,tam manası ile burası.

Öyle bir ifade ki bu;organ nakli caizdire inanmak isteyen herkes için,bilimi referans verirken,öte taraftan bizim gibi dikkat edenlere de mesaj veriyor.Gözümüzün içine resmen sokuyor"ölü kavramını".

Bakın size şöyle diyeyim.Aklı başında olan ciddi bir İslam alimine benim dediklerimi anlatarak sorun bakalım ne diyecek size bu konuda.

Ya da sadece şöyle diyin ki nabza göre şerbet vermesin;

Ruh bedeni terk etmeden ölüm gerçekleşmiş olur mu?

Ya da Tıp bilimine göre ruh var mı?Bunuda bir Tıp alimine sorun.Var derse o halde beyin ölümü gerçekleşmiş birinin ruhu bedenini terketmişmidir diyin.Bkalım ne cevap verecek.Kaldı ki zaten var dese bile bu ona göredir.Çünkü tıp bilimi ruhun varlığını kabul etmez.

Saygılar.

Organ Bağışının Önemi
« Yanıtla #34 : 24 Ocak 2009, 03:12:47 »

Konunun;kendi seyri içinde,çok fayda sağladığını düşünüyorum.

En azından benim için böyle. :)

Farklı bir bakış açısı ile fikir alış verişinin olduğu bir ortam açıkcası benim bu forumda ki en büyük hayalim.Kısmetse de olacaktır.

Bu nedenle konu içerisinde içerik harici mesajlar silinmiştir.

Güzel konuya,bilgilerimizle vereceğimiz destek için şimdiden teşekkür ediyorum.

Saygılar.


Organ Bağışının Önemi
« Yanıtla #35 : 24 Ocak 2009, 03:20:18 »

Değerli ablam işte Dİyanetin topu taca attığı yer,tam manası ile burası.

Öyle bir ifade ki bu;organ nakli caizdire inanmak isteyen herkes için,bilimi referans verirken,öte taraftan bizim gibi dikkat edenlere de mesaj veriyor.Gözümüzün içine resmen sokuyor"ölü kavramını".

Bakın size şöyle diyeyim.Aklı başında olan ciddi bir İslam alimine benim dediklerimi anlatarak sorun bakalım ne diyecek size bu konuda.

Ya da sadece şöyle diyin ki nabza göre şerbet vermesin;

Ruh bedeni terk etmeden ölüm gerçekleşmiş olur mu?

Ya da Tıp bilimine göre ruh var mı?Bunuda bir Tıp alimine sorun.Var derse o halde beyin ölümü gerçekleşmiş birinin ruhu bedenini terketmişmidir diyin.Bkalım ne cevap verecek.Kaldı ki zaten var dese bile bu ona göredir.Çünkü tıp bilimi ruhun varlığını kabul etmez.

Saygılar.

Ama Konumuz ilk etapta  bu degilki sayin savtegin bey .
Bana ilk mesajlarda hep ayinisi yaziyorum ama
bir uzman Beyin ölümüne ölüm dedigini ispatlayin
bende bunu kabul edecem dediniz.
Uzmanlarin yorunlarini uzun uzun yazdik ,simdide Ruh bedenden
ayrilirmi diyorsunuz ?
Tabiki ruh bedenden cikmayinca ölüm gerceklesmez.
Bunu hocaya sormam gerekmiyor.

Benim her alanda diyim arastirmalarima göre Organ Bagisi caizdir ,
ama bunun tersini ispatlayan (henüz tam olarak ispatlanmamis bence )
olursa , bunu kabul eder ve yanlis birseyin dogrusu ögrendigime cok sevinirim.

Islamda herseyin bir aciklamasi vardir.
Ya dogrudur yada yanlis bunun ortasi yoktur.
Bunun dogrusunu arastirmak (anlamak acisindan ) bizim vazifemizdir ve biz
bunu birlikte arastiriyoruz ve düsüncelerimizi yaziyoruz.

Simdi ck gec oldu , ben cikiyorum.
Ama bu Konu benim icin kapanmamistir.
Arastirmaya devam diyorum ben.

Hepinize hayirli geceler dilerim.
ALLAH a emanet olun.



Çevrimdışı mendakka5

  • ******
  • Cinsiyet: Bay
Organ Bağışının Önemi
« Yanıtla #36 : 24 Ocak 2009, 07:37:04 »

bu konu ve ateizm konusu uykumu kaçırmıştı diğer konuya bir şeyler yazmıştım bunda yazıp gidip yatıcam :)  önce esmaya (şu sizli bizli faslı bırak esma  abi ,hocam, yeter) bu konuya gösterdiği emek için teşekkür edelim sayesinde çok faydalandım ,
ruh bedenden çıkmışmıdır? konu buraya geldi. bu gözle hiç bir şekilde görülmez ölmüşse ruhuda bedeni terk etmiş kabul edilir. beyin ölümünün  gerçek ölüm olmadığı konusunda hocam duruyor.. peki hocam makineleri kapatırsak ne olucak? bu makinelerin olmadığı yerlerde  zamanlarda bu insanlar ölmüyormu
veya bir şekilde ölmüş bir insanın kapsamlı bir hastahanede bir kaç organını makineye bağlı olarak çalıştırabilir bu günkü tıp tekniği ile bu yapılabilir  o zamanda ölmemişimi kabul ediceğiz ..( trafik kazasında kalp durmuş  kalp beyine oksijen gönderemiyeceği için beyin ölür ama diğer organlar makineye bağlı çalışabilir bütün organların işe yaramayacak hale gelmesimidir ölüm?)
ruh varmıdır diye sorarsanız tıp uzmanlarına yoktur diyen ilaki vardır. ama vardır diyende var.
 kabul eden birine bu konuyu danışmak çok faydalı olucak benim aklıma yatanı yazdım. bir insan ilelebet makinaya bağlı (beyin ölümüyle ilgili ... yoksa makineye bağlı yaşayan insanlar var .şuur yerinde çeşitli safhalarda yaşayanlar var. ilaçla serumla yaşayan olduğu gibi yemek yiyenlerde var. konuşan ,konuşamayan ,çeşitli hastalar var. hatta bunlar kendi ve ailelerin rızası olsa dahi ölmelerine izin verilmiyor ötenazi  bu ülkede yasak ) ne kadar kalabilirki .. o anda o insanın neler hissttiğini biliyormuyuz diyede soruldu bunu anlayacak uzmanlar orda zaten çeşitli deneyi vardır .. bütün bu yazdıklarımı namuslı şerefli vampirleşmemiş insanların olduğu bir ortam varmış gibi yazıyorum  sözde değil özde doktorların olduğu bir ortam için yazıyorum. aslında kılçığa verdiğim tepkide haksızdım bu ülkede bu konu olağanüstü istismar ediliyordur her konuda olduğu gibi bu konudada çürümüşlük almış başını gitmiştir
özür diliyorum kılçıktan
« Son Düzenleme: 24 Ocak 2009, 07:46:34 Gönderen: mendakka5 »

Organ Bağışının Önemi
« Yanıtla #37 : 06 Şubat 2009, 12:00:52 »

organ bağışı sadece beyin ölümü gerçekleştiğinde yapılıyor yani kalp hala çalışır durumda hayata dönme olasılığı var..bunun örneğini dayımdada yaşadık çok şükür ki tekrar hayata geri döndü...eğer organ bağışında bulunsaydı aramızda olamıyacaktı ben bu binde birlik ihtimali ne kendim için ne de ailemden biri için riske edemem...hayat kurtarmak tabiki çok güzel bişey ama ben organ bağışını göze alamam..ayrıca kılçık a da katılıyorum herşey para kazanma hırsına dönüştü malesef.. bende güvenemiyorum

Organ Bağışının Önemi
« Yanıtla #38 : 06 Şubat 2009, 14:47:03 »

organ bağışı sadece beyin ölümü gerçekleştiğinde yapılıyor yani kalp hala çalışır durumda hayata dönme olasılığı var..bunun örneğini dayımdada yaşadık çok şükür ki tekrar hayata geri döndü...eğer organ bağışında bulunsaydı aramızda olamıyacaktı ben bu binde birlik ihtimali ne kendim için ne de ailemden biri için riske edemem...hayat kurtarmak tabiki çok güzel bişey ama ben organ bağışını göze alamam..ayrıca kılçık a da katılıyorum herşey para kazanma hırsına dönüştü malesef.. bende güvenemiyorum

Öncelikle gecmis olsun , dayinizin "tekrar " hayata dönmesi cok güzel.
ALLAH uzun ömürler versin .
Dayiniz gercekten bir Beyin Ölümü gecirdi yoksa bitkisel hayattan mi (komadan mi ) uyandi ?